第458章 会谈
山粉圆子2026年06月26日Ctrl+D 收藏本站
第458章 会谈
一辆豪华礼宾车开进了钓鱼台国宾馆，坐在车中的埃德加.富尔夫妇仔细打量着眼前这座别致的中国古典园林，这是富尔第三次来中国了，但他确是第一次进入这么特别的宾馆。
车辆在国宾馆门口停下，富尔下了车，他并没有立即进而是驻足打量起了面前的古典建筑，于是不禁好奇的问“请问这是什么地方?”道:随行陪同的外交部西欧司司长谢黎，微微一笑回道:“这是钓鱼台国宾馆，以前它是清代的皇家园林，这里曾接待过赫鲁晓夫、胡志明、金日城等外国政要。
富尔听完，眼神之中顿时一片清明，他不由得想起这一路的接待，规格之高前所未有，这真是一个好的开始啊，为此他对这次中国之行已然充满了信心。
由于时差关系，总理与他的会面选择在了第二日，当日富尔夫妇来到了西花厅，双方的会面显得十分的友好，待到彼此坐下后，还不待总理开口，富尔便主动问了起来:“总理先生，我听说您曾到过巴黎。
总理笑着点了点头:“那是1920年，我曾在巴黎旅居过一段时间。
富尔得到了想要的答案，便立马说道:“总理先生，我想您可以再次到巴黎看看了，而且现下正是时机。
总理听完，顿时哈哈一笑，原本准备的客套场面变得更加轻松了起来，双方至此省去了不必要的客套，直接展开了友好的会谈之中。
富尔首先向总理表达了法国愿同中国正式建交的感望，同时还向说明了自己带来了戴高乐总统给主席的亲笔信，整个过程相比于历史，简便了许多，要知道曾经的这场会谈，双方一开始还彼此进行了试探，而现在这一切都不存在了，直接进入了主题。
总理见会面的过程与历史已然不同，于是他当机立断，在富尔表达完看法之后，立即抓住时机，表示中国也愿同法国正式建交，并就双方正式建交过程之中需要解决的问题进行实质性会谈，而富尔则一口答应了下来，表示可以随时进行。
于是，双方的公开会面结束，各自回去整理好即将正式会谈所要提出的问题。
10月24日，中法双方就两国正式建交举行第一次会谈，在会谈之中，总理提出中法两国建交需要面临的第一个问题是台湾的伪中华民国的问题。题总理的问题刚一提出，富尔便当场表示:中法两国一旦正式建交，法国将坚持'一个中国'立场，不再承认台湾的中华民国，并且法国将支持新中国在联合国的合法地位及权利。
这个进程实在超乎意料，以至于总理一时间都感到了诧异，要知道曾经两国正式达成这一原则立场要等到第三轮谈判之后，而现在法国人分明已经偏离了历史，第一轮谈判就直接摊牌了，由此加速了谈判的过程。
总理随即提出了两国建交的一些具体内容并就此展开了会谈，由于会谈涉及的问题很多，一次并没能谈完，所以整整持续了两日，但即便如此，还是将曾经三次会谈压缩到了两次完成，随后总理带着报告并陪同富尔抵达了上海，将会谈的报告递交给了主席。
上海和平饭店，主席下榻住所的房间里，总理向主席、刘主席汇报了会谈情况，说道:“这次会谈与历史上中法两国建交会谈的进程要快得多，原本的三次会谈，我们只举行了两次，第一次双方就具体问题达成了共识，第二次是双方进行了文本确认。
主席将手中看完的报告放了下来，吸起烟思考了起来:“看来，氢弹的作用还是有的，法国的戴高乐有些急迫了。
刘主席点头道:“法国现在与美国的关系闹得很僵。此前美国与英国签订带有英国核弹头的北极星导弹协定，又想将英国塞到欧共体里，好充当搅屎棍，显然这严重触碰了法、意两国的利益，他们选择与美国对着干也就不足为奇了。
欧共体是法意六国主导建立的，英国并不是发起国，法国自然不鸟英美两国。
总理说道:“我想我国的氢弹爆炸之后，戴高乐应当是看到了中国在亚洲对美国力量的制衡作用。
“而且去年七月，美苏英三国主导的所谓《部分禁止核试验条约》的签订，这等于要禁止法国的氢弹研究之路，戴高乐拒绝了这一条约，现在中国的氢弹爆炸了，他选择在此时于中国建交，想必是在核武器上期望中国支持法国，毕竟一旦我国也加入了这个条约，对于法国来说将是灾难性的。
总理继续说道:“总结起来，就是现下中法两国建交，戴高乐是期望以此来增加两国关系，并在核武器发展立场上支持法国。
“这个可能性极大。“刘主席说道。
一旁的陈副总理说道:“在这一立场上，我认为我们最好既不支持也不反对，选择默认最符合两国的利益。
quot;我也是这个看法。quot;总理点头道。
刘主席吸着烟说道:“这样看来，这个所谓的quot;禁止核试验条约quot;我们暂且还是不加入的好。去年我国氢弹还没有炸，他们就搞出了这么一个条约，现在我国炸了就要加入，那明天他们又搞一个禁止核潜艇试验，禁止大气层内洲际导弹试验，那能什么都由着他们的标准来。”
“嗯，少奇同志的这个观点讲得好。quot;主席起身踱着步说道:“我们搞一个，他们就下一个紧箍咒，最后我们还要主动接受这个紧箍咒，没有那么容易，美苏两国要想我们加入也可以，但必须要拿出足够的诚意出来。
总理说道:“历史上，我们一直到1996年才加入了《核不扩散条约》，在此之前我国一直游离于这些规则之外，结合历史发展的过程看，我国在核实力没有完全达到前，根本就没有考虑加入这类所谓的条约。quot;主席停下脚步，将手一挥:“那么现阶段就不考虑加入的问题，等到有了足够的核实力再说。另外既然推测法国有这个心思，我们可以卖戴高乐一个面子，在这件事上，中国可以保持沉默。”
总理答应了下来，而后说道:“中法两国建交的问题可以下决定了。quot;主席答道:“两国要建交，就按大使级别来建交，双方建大使馆，互派大使，既然戴高乐要这个面子，我们就给。
法国寻求与中国建交，这确实是法国当下所处的环境决定的，当然能促使法国做出这一决策，还是因为中国与日增长的国际影响力，现下的中国并没有加入联合国，但实力已经不可同日而语，同时中国又游离在联合国之外，许多事情并不受联合国约束。
现下随着主席一锤定音，双方建交会谈的成果就此达成。当日主席在和平饭店会见了富尔，双方谈了一些共同关心的话题，这中间谈到人民公社的问题，富尔问主席:“我想向主席了解中国人民公社的试验情况，不知道您对此是如何看法?”主席并没有完全同历史上一样回答，而是回道:“整体来看，符合了我国现阶段的需要，从这个程度上来说它是成功的。且我国要从一个农业国家发展成工业国家，那就需要有足够的粮食做保证，而美国又对我们展开封锁。quot;“我们要发展，就得尽最大可能整合国内的一切资源，面对我国是一个农业大国的事实，整合农业资源用于国内工业建设是我国实现工业化唯一可行的方案，过去这些年的公社化达成了这一要求。quot;富尔认真的聆听着主席的发言，只待主席说完，他突然问道:“我是否可以这样理解，中国现阶段进行农村公社化是为了工业发展的需要，而不仅仅是因为出于某种制度的需要。quot;主席朝富尔看去，说道:“你可以说得直白一些，你想问这场公社化是不是仅因为中国是一个社会主义制度的国家。
富尔一时间有些尴尬得不知所措，主要是主席讲话太犀利了，一定也不含蓄，于是老实的答道:“您所说就是我想表述的。
“我可以回答你。quot;主席说道:“这既是中国现阶段过渡时期总路线的需要，也是社会主义制度的需要。
富尔得到了他想要的答案，于是转移话题又问道:“世界上许多国家对于中国这几年在高科技技术上的巨大进步感到十分惊讶和好奇，我本人也是如此，您能否为我解惑?
主席笑了笑，回道:“这有什么好惊讶，好好奇的，技术是人发展起来的，中国人不比西方发达国家的人缺个脑子，我们能搞出一些东西很正常。
主席将香烟吸了一口，补充道:“过去的中国因为被封建主义统治，又被西方殖民者的掠夺，再加上国内军阀混战，日本帝国主义入侵，国家始终不得安宁，没有机会能安定下来发展自己，现在国内和平了，人们安稳了下来，也就能搞出一些东西了。
富尔点了点头，继续说道:“我从广州一路走来，看到中国的市场比1957年时更加繁荣，对此我对中国的发展由衷的感到赞叹。同时我也看到，中国似乎比我上一次来时，有了更多的私人商店，这与我对苏联和其它社会主义国家看到的都不同，这是否表明中国正在做出一些改变。
主席放到嘴边的香烟停了下来，这个问题中包含了一些陷阱，他略作沉吟便迅速回道:“谢谢富尔先生的赞赏。中国现正处在过渡时期，这个时期将比较长，考虑到这一点，我们结合本国特点及其它社会主义国家的发展情况，做出了一些调整和试验，但中国同世界上广大社会主义国家一样，正努力为社会主义制度的建设和发展进行积极的探索。
主席这个回答之中所包含的意思就比较多了，首先表明中国并没有与其它社会主义国家不同;其次即便有不同之处，那也是因为过渡时期做出的调整和试验;最后又似在表明，中国可能并非是一呈不变的，中国会根据本国情况发展自己的建设道路，只是具体如何，那要看未来。
其实就富尔本人来说，就这几年他对中国所收集到的资料来看，中国似乎比苏联在经济发展上要开明得多，虽然公社化依旧在，但国内的私营已经解禁了，这是一个重大的调整，哪怕对此中国并没有进行广泛的宣传，可国外还是知道的。
不过到了这里，双方的谈话也就此结束，富尔在总理的陪同下走了出来，这时他并没有再说什么，一直到当晚的招待宴会即将结束之时，他借机找到了陈益外长，并向其提出了早已等待许久的一个请求。
随即陈益外长将富尔请到了一旁的小型会议室，双方刚一坐定，富尔便略带含蓄的对他说道:“外长先生，中法两国即将建立正式的外交关系，那么我想了解的是，双方正式建交以后，是否可以在一些领域进行合作?
quot;富尔先生是指哪些领域?quot;陈外长问道。
富尔说道:“工业、农业、商业等。
“虽然现在还没有确定，但我想这些都不是问题。“陈外长回道。
“那么，在一些关键的高技术领域能否展开合作呢?quot;富尔又问。
陈外长思索片刻，反问道:“你说的高技术领域是指哪些领域?quot;“半导体、集成电路和计算机技术。“富尔答道。
陈外长陷入了思考，这也让会谈沉默了下来，良久之后他才问道:“这是私人方面的还是官方途径的。
“哪种途径都可以，但更多可能是官方的。
“若是私人途径的，我们暂时不能答应，这涉及到先进技术保密的问题;但若是官方途径或者官方秘密途径的，我们或许可以进行一些必要的谈判，但在此之前还请法国方面提出自己的合作对象。
富尔立即回道:“如果可以的话，我以戴高乐特使的身份，期望法国能从中国引进新型半导体技术、集成电路技术和先进计算机技术。
陈外长没有直接答应，而是微微一笑回道:“情况中方已收到，但我现在不能直接答应你。另外，即便双方能谈成，这些技术的费用也会很高。
“大概需要多少资金。
陈外长说道:“这个我不专业，但我会向上汇报，还请富尔先生等待一些时日才能答复。
“没有问题!quot;富尔答道。
第二日，和平饭店，总理将陈益外长上报的情况向主席和刘主席做了汇报，而后说道:“当真是不出方叶所料，他就猜到法国会提出这样的请求。
刘主席问道:“方叶同志是何时说的?
总理回道:“去年12月，我们一同出访南斯拉夫期间。quot;总理又就当初的情况一说，而后说道:“这中间的不同之处在于，他当初的设想与法国合资，在法国投资建设工厂，利用法国在欧洲的实力和优势快速打开整个欧洲市场，而现在法国提出的是引进技术。
一个技术在我手中，一个技术交给别人。quot;刘主席总结道，总理则点了点头。
主席听完两人的分析总结，他想了想说道:“涉及到这些高科技的事要慎重，这个事情我们不要轻易做出决定，还是要听听方叶的意见。
“那我将他叫来上海。”总理说道。
主席则点了点头:“认真讨论完再做决定。
一日后，方叶风尘仆仆的赶到了上海，随即就被总理召了过去，会谈室里，方叶听完总理的讲述，他思考良久之后说道:“我有四个议建，供总理决策。
“你说。quot;总理微笑着抬手示意。
方叶说道:“第一个方案，双方投资合作，中国可以在法国投资建立一座30微米级技术水平的集成电路生产工厂;但是不包括高级电子元器件和核心生产技术/工艺、新材料、晶圆、设备等技术的转让;100万次每秒的全晶体管计算机技术可以转让，同时双方展开其它合作投资，比如电动工具、电子产品等工厂。”
“第二个方案，中方转让30微米级集成电路全套生产技术，但不包括先进核心设备、高级电子元器件、新材料、晶圆、设备等核心技术转让，计算机技术不变。价格不低于1亿美元。quot;“第三个方案，在第二方案基础上转让部分技术/设备同时增加57毫米全套晶圆生产技术工艺，计算机技术不变，价格不低于2.5亿美元。”
“第四个方案，也就是法国提出的方案，但半导体技术水平仅限15微米，光刻技术水平仅限1.5代光刻技术，计算机技术不变，设备/工艺技术可以卖，但核心技术不卖，价格不能低于?紉傛擰胎.5亿美元。
方叶说道:“法国若要谈第四方案，那么就需要付出对等代价。
陈外长问道:“你认为法国拿出什么代价合适?quot;方叶略作思考说道:“拿出克莱蒙梭级航空母舰全套生产技术、工艺来交换，如果法国答应我们就卖!quot;“这~!quot;陈外长愣了一下，他以为方叶会说开放市场，拿出法国先进技术来交换，万万没想到，方叶的思路与他完全不同，居然想到的是航空母舰。
陈外长说道:“这能行吗?法国人又不傻，何况这个交易的影响太大了。
“嗯。quot;方叶说道:“但这样做有两个好处，第一，我们没有拒绝与法方技术合作;第二，也是通过这种方式让法方自己拒绝。quot;“大概率戴高乐不会同意，这事太大了，克莱蒙梭级现下是欧洲主力航母，法国一共才造了两艘。
方叶莞尔一笑:“不同意就算了啊，若同意了，咱们不就有航母技术可以研究了吗?虽说现在我们造出来不现实，即便造出航母也养不起，但是从现在开始研究，十年之后再考虑航母立项，这样我们到八十年代就能有航母了，哪怕是轻型的。h“要知道，那时我国的经济发展水平肯定比历史上要高，到时全世界各地做生意，没有强大的海军怎么行，这事得提前规划，我们有二十年时间做出准备。
航母这玩意真不是容易搞的，特别像中国这样连驱逐舰制造技术都缺乏的国家，航母都没上过，里面啥结构，有哪些设备，每种设备怎么造完全不知道，如果一切从零开始，即便努力个二十年，造出来的航线最多二战水平惟其如此，还不如趁这个机会看能否从法国搞一套技术过来，虽说付出的代价也很大，可总比航母几十年搞不出来，最终还是花钱买国外的旧船回来研究，浪费了大量的时间要强，这世界交易就是要付出，你有他要的，他有你要的，双方就有了交易的条件。
总理沉思良久，说道:“可以试一试，即便谈不成，我们可以将部分技术卖给法国，这样也能换一些外汇。
方叶点头道:“这个可以有，具体能卖哪些，到时若是法方派人来谈判，我可以参加。
总理想了想问道:“那按法国人提出的方案，从我国引进所有技术，我们要开什么价?
“50亿美元，其中半导体集成电路全套技术40亿，集成电路计算机技术5亿;晶圆技术1亿美元;其它专利转让费用，而且一口价概不还价，概不赊账，爱要不要!quot;方叶斩钉截铁的说道。
总理摇了摇头:“太贵了，法国人根本不可能接受这样的条件。
方叶说道:“总理，过去这些年，我们仅在半导体技术这一项研究上，累计投入加起来也有25亿人民币了，差不多十亿美元，翻三倍卖给他们贵么，算是便宜他们了。
“不能让价?quot;总理问道。
“坚决不能!一个子儿都不能让!而且附加条件就是法国需要付出航母技术，允许他们用其它我们所需的技术设备等来抵债。quot;方叶说道:“这样的高新技术，你问除了中国现在穷成这样，急需改变落后面貌，还有谁会卖?你让他出五十亿美元，你看美国会不会卖给他们，做梦呢!quot;方叶说道:“美国在六十年代于半导体上的投入就达到了近百亿美元，其中仅在1963年，ibm一家公司投入就50亿美元，我们出50亿美刀就卖掉全部技术，让法国一步在这些技术上同中美平起平坐，这样的好事全天下恐怕也只此一次，以后不可能再有了，永远也不可能!”无奈啊，中国现在太穷了，国内工业虽说基础打了起来，可是落后的地方太多，而且将技术提升上去，那么就只能从国外引进，可是西方那些发达国家怎么可能轻易就将这些给中国，现在封锁可是没有解除的，而国内能够拿得出手的也就只有这些了，法国愿则愿，不愿拉倒!
总理问道:“卖掉之后对我国会产生哪些影响?quot;方叶说道:“短期两三年内，不会有太大的影响，但是之后，中美法三国就会展开技术竞争，很显然现在欧洲是主要市场，我国在这方面的收入肯定会被压缩，如果中国国内外市场做不起来，那对华为来了说，生死挑战就到了。
“这个影响太大，让我国在科技领域丧失了现有优势，这事做不得。quot;总理说道。
方叶想了想回道:“其实扶持法国还有一个原因，那就是让其成长起来同美国对着干，不让美国轻易的掌控欧洲市场，当然这其中的风险也很大，法国的半导体采用的是国有企业管理体制，最终他们的半导体产业也是这样被自己给玩死的。quot;国家主导不行?“陈益问道。
方叶摇头一笑:“不是国家主导不行，而是国家平时不能直接干预，只有在大的战略上出手，若是将科技企业让国有干部来管，很容易就走上死路，法国半导体就是这么玩没的，而我国未来虽说部分高科技企业也是国企，但是企业早已经过多轮改革，自身的发展平时国家并不插手，经营以市场为准，国家只做战略规划，除非该国企要走歧路，这时国家就要下手整治了。
总理听完方叶的讲述后说道:“这样，我们可以答应与法国进行一些合作，但是不转让全部技术，我国无数科研人员辛苦努力奋斗出来的一切，不能这样就卖给国外了，若法国坚持要全部引进，那我们再提出最后的这套说辞。”
方叶点头道:“这事国家做主，反正他们要是拿出第四套方案上的内容，那就得拿航母技术来换，除此之外不接受。
会谈结束，第二日总理便派人向富尔表达了中国的看法，即第二方案:可以向法国转让不高于30微米的集成电路全套生产技术，中间不含全套设备的生产技术和专利转让。
简单点说，就是卖生产线可以，但是不卖技术，以后设备升级、生产材料什么的都得从中国买，计算机技术也仅限晶体管技术，晶圆技术暂时不卖，报价为3亿美元。
同时同意双方展开一定程度技术、学术交流及投资合作，中国愿意在法国投资建立一批新型技术合资企业，当然这一切需要法国政府同意。
这些事，富尔并不能做主，不过他这一次中国之行已经收获满满了，因此再得到中国的答复之后，很快就起程回国向戴高乐汇报去了。
一辆豪华礼宾车开进了钓鱼台国宾馆，坐在车中的埃德加.富尔夫妇仔细打量着眼前这座别致的中国古典园林，这是富尔第三次来中国了，但他确是第一次进入这么特别的宾馆。
车辆在国宾馆门口停下，富尔下了车，他并没有立即进而是驻足打量起了面前的古典建筑，于是不禁好奇的问“请问这是什么地方?”道:随行陪同的外交部西欧司司长谢黎，微微一笑回道:“这是钓鱼台国宾馆，以前它是清代的皇家园林，这里曾接待过赫鲁晓夫、胡志明、金日城等外国政要。
富尔听完，眼神之中顿时一片清明，他不由得想起这一路的接待，规格之高前所未有，这真是一个好的开始啊，为此他对这次中国之行已然充满了信心。
由于时差关系，总理与他的会面选择在了第二日，当日富尔夫妇来到了西花厅，双方的会面显得十分的友好，待到彼此坐下后，还不待总理开口，富尔便主动问了起来:“总理先生，我听说您曾到过巴黎。
总理笑着点了点头:“那是1920年，我曾在巴黎旅居过一段时间。
富尔得到了想要的答案，便立马说道:“总理先生，我想您可以再次到巴黎看看了，而且现下正是时机。
总理听完，顿时哈哈一笑，原本准备的客套场面变得更加轻松了起来，双方至此省去了不必要的客套，直接展开了友好的会谈之中。
富尔首先向总理表达了法国愿同中国正式建交的感望，同时还向说明了自己带来了戴高乐总统给主席的亲笔信，整个过程相比于历史，简便了许多，要知道曾经的这场会谈，双方一开始还彼此进行了试探，而现在这一切都不存在了，直接进入了主题。
总理见会面的过程与历史已然不同，于是他当机立断，在富尔表达完看法之后，立即抓住时机，表示中国也愿同法国正式建交，并就双方正式建交过程之中需要解决的问题进行实质性会谈，而富尔则一口答应了下来，表示可以随时进行。
于是，双方的公开会面结束，各自回去整理好即将正式会谈所要提出的问题。
10月24日，中法双方就两国正式建交举行第一次会谈，在会谈之中，总理提出中法两国建交需要面临的第一个问题是台湾的伪中华民国的问题。题总理的问题刚一提出，富尔便当场表示:中法两国一旦正式建交，法国将坚持'一个中国'立场，不再承认台湾的中华民国，并且法国将支持新中国在联合国的合法地位及权利。
这个进程实在超乎意料，以至于总理一时间都感到了诧异，要知道曾经两国正式达成这一原则立场要等到第三轮谈判之后，而现在法国人分明已经偏离了历史，第一轮谈判就直接摊牌了，由此加速了谈判的过程。
总理随即提出了两国建交的一些具体内容并就此展开了会谈，由于会谈涉及的问题很多，一次并没能谈完，所以整整持续了两日，但即便如此，还是将曾经三次会谈压缩到了两次完成，随后总理带着报告并陪同富尔抵达了上海，将会谈的报告递交给了主席。
上海和平饭店，主席下榻住所的房间里，总理向主席、刘主席汇报了会谈情况，说道:“这次会谈与历史上中法两国建交会谈的进程要快得多，原本的三次会谈，我们只举行了两次，第一次双方就具体问题达成了共识，第二次是双方进行了文本确认。
主席将手中看完的报告放了下来，吸起烟思考了起来:“看来，氢弹的作用还是有的，法国的戴高乐有些急迫了。
刘主席点头道:“法国现在与美国的关系闹得很僵。此前美国与英国签订带有英国核弹头的北极星导弹协定，又想将英国塞到欧共体里，好充当搅屎棍，显然这严重触碰了法、意两国的利益，他们选择与美国对着干也就不足为奇了。
欧共体是法意六国主导建立的，英国并不是发起国，法国自然不鸟英美两国。
总理说道:“我想我国的氢弹爆炸之后，戴高乐应当是看到了中国在亚洲对美国力量的制衡作用。
“而且去年七月，美苏英三国主导的所谓《部分禁止核试验条约》的签订，这等于要禁止法国的氢弹研究之路，戴高乐拒绝了这一条约，现在中国的氢弹爆炸了，他选择在此时于中国建交，想必是在核武器上期望中国支持法国，毕竟一旦我国也加入了这个条约，对于法国来说将是灾难性的。
总理继续说道:“总结起来，就是现下中法两国建交，戴高乐是期望以此来增加两国关系，并在核武器发展立场上支持法国。
“这个可能性极大。“刘主席说道。
一旁的陈副总理说道:“在这一立场上，我认为我们最好既不支持也不反对，选择默认最符合两国的利益。
quot;我也是这个看法。quot;总理点头道。
刘主席吸着烟说道:“这样看来，这个所谓的quot;禁止核试验条约quot;我们暂且还是不加入的好。去年我国氢弹还没有炸，他们就搞出了这么一个条约，现在我国炸了就要加入，那明天他们又搞一个禁止核潜艇试验，禁止大气层内洲际导弹试验，那能什么都由着他们的标准来。”
“嗯，少奇同志的这个观点讲得好。quot;主席起身踱着步说道:“我们搞一个，他们就下一个紧箍咒，最后我们还要主动接受这个紧箍咒，没有那么容易，美苏两国要想我们加入也可以，但必须要拿出足够的诚意出来。
总理说道:“历史上，我们一直到1996年才加入了《核不扩散条约》，在此之前我国一直游离于这些规则之外，结合历史发展的过程看，我国在核实力没有完全达到前，根本就没有考虑加入这类所谓的条约。quot;主席停下脚步，将手一挥:“那么现阶段就不考虑加入的问题，等到有了足够的核实力再说。另外既然推测法国有这个心思，我们可以卖戴高乐一个面子，在这件事上，中国可以保持沉默。”
总理答应了下来，而后说道:“中法两国建交的问题可以下决定了。quot;主席答道:“两国要建交，就按大使级别来建交，双方建大使馆，互派大使，既然戴高乐要这个面子，我们就给。
法国寻求与中国建交，这确实是法国当下所处的环境决定的，当然能促使法国做出这一决策，还是因为中国与日增长的国际影响力，现下的中国并没有加入联合国，但实力已经不可同日而语，同时中国又游离在联合国之外，许多事情并不受联合国约束。
现下随着主席一锤定音，双方建交会谈的成果就此达成。当日主席在和平饭店会见了富尔，双方谈了一些共同关心的话题，这中间谈到人民公社的问题，富尔问主席:“我想向主席了解中国人民公社的试验情况，不知道您对此是如何看法?”主席并没有完全同历史上一样回答，而是回道:“整体来看，符合了我国现阶段的需要，从这个程度上来说它是成功的。且我国要从一个农业国家发展成工业国家，那就需要有足够的粮食做保证，而美国又对我们展开封锁。quot;“我们要发展，就得尽最大可能整合国内的一切资源，面对我国是一个农业大国的事实，整合农业资源用于国内工业建设是我国实现工业化唯一可行的方案，过去这些年的公社化达成了这一要求。quot;富尔认真的聆听着主席的发言，只待主席说完，他突然问道:“我是否可以这样理解，中国现阶段进行农村公社化是为了工业发展的需要，而不仅仅是因为出于某种制度的需要。quot;主席朝富尔看去，说道:“你可以说得直白一些，你想问这场公社化是不是仅因为中国是一个社会主义制度的国家。
富尔一时间有些尴尬得不知所措，主要是主席讲话太犀利了，一定也不含蓄，于是老实的答道:“您所说就是我想表述的。
“我可以回答你。quot;主席说道:“这既是中国现阶段过渡时期总路线的需要，也是社会主义制度的需要。
富尔得到了他想要的答案，于是转移话题又问道:“世界上许多国家对于中国这几年在高科技技术上的巨大进步感到十分惊讶和好奇，我本人也是如此，您能否为我解惑?
主席笑了笑，回道:“这有什么好惊讶，好好奇的，技术是人发展起来的，中国人不比西方发达国家的人缺个脑子，我们能搞出一些东西很正常。
主席将香烟吸了一口，补充道:“过去的中国因为被封建主义统治，又被西方殖民者的掠夺，再加上国内军阀混战，日本帝国主义入侵，国家始终不得安宁，没有机会能安定下来发展自己，现在国内和平了，人们安稳了下来，也就能搞出一些东西了。
富尔点了点头，继续说道:“我从广州一路走来，看到中国的市场比1957年时更加繁荣，对此我对中国的发展由衷的感到赞叹。同时我也看到，中国似乎比我上一次来时，有了更多的私人商店，这与我对苏联和其它社会主义国家看到的都不同，这是否表明中国正在做出一些改变。
主席放到嘴边的香烟停了下来，这个问题中包含了一些陷阱，他略作沉吟便迅速回道:“谢谢富尔先生的赞赏。中国现正处在过渡时期，这个时期将比较长，考虑到这一点，我们结合本国特点及其它社会主义国家的发展情况，做出了一些调整和试验，但中国同世界上广大社会主义国家一样，正努力为社会主义制度的建设和发展进行积极的探索。
主席这个回答之中所包含的意思就比较多了，首先表明中国并没有与其它社会主义国家不同;其次即便有不同之处，那也是因为过渡时期做出的调整和试验;最后又似在表明，中国可能并非是一呈不变的，中国会根据本国情况发展自己的建设道路，只是具体如何，那要看未来。
其实就富尔本人来说，就这几年他对中国所收集到的资料来看，中国似乎比苏联在经济发展上要开明得多，虽然公社化依旧在，但国内的私营已经解禁了，这是一个重大的调整，哪怕对此中国并没有进行广泛的宣传，可国外还是知道的。
不过到了这里，双方的谈话也就此结束，富尔在总理的陪同下走了出来，这时他并没有再说什么，一直到当晚的招待宴会即将结束之时，他借机找到了陈益外长，并向其提出了早已等待许久的一个请求。
随即陈益外长将富尔请到了一旁的小型会议室，双方刚一坐定，富尔便略带含蓄的对他说道:“外长先生，中法两国即将建立正式的外交关系，那么我想了解的是，双方正式建交以后，是否可以在一些领域进行合作?
quot;富尔先生是指哪些领域?quot;陈外长问道。
富尔说道:“工业、农业、商业等。
“虽然现在还没有确定，但我想这些都不是问题。“陈外长回道。
“那么，在一些关键的高技术领域能否展开合作呢?quot;富尔又问。
陈外长思索片刻，反问道:“你说的高技术领域是指哪些领域?quot;“半导体、集成电路和计算机技术。“富尔答道。
陈外长陷入了思考，这也让会谈沉默了下来，良久之后他才问道:“这是私人方面的还是官方途径的。
“哪种途径都可以，但更多可能是官方的。
“若是私人途径的，我们暂时不能答应，这涉及到先进技术保密的问题;但若是官方途径或者官方秘密途径的，我们或许可以进行一些必要的谈判，但在此之前还请法国方面提出自己的合作对象。
富尔立即回道:“如果可以的话，我以戴高乐特使的身份，期望法国能从中国引进新型半导体技术、集成电路技术和先进计算机技术。
陈外长没有直接答应，而是微微一笑回道:“情况中方已收到，但我现在不能直接答应你。另外，即便双方能谈成，这些技术的费用也会很高。
“大概需要多少资金。
陈外长说道:“这个我不专业，但我会向上汇报，还请富尔先生等待一些时日才能答复。
“没有问题!quot;富尔答道。
第二日，和平饭店，总理将陈益外长上报的情况向主席和刘主席做了汇报，而后说道:“当真是不出方叶所料，他就猜到法国会提出这样的请求。
刘主席问道:“方叶同志是何时说的?
总理回道:“去年12月，我们一同出访南斯拉夫期间。quot;总理又就当初的情况一说，而后说道:“这中间的不同之处在于，他当初的设想与法国合资，在法国投资建设工厂，利用法国在欧洲的实力和优势快速打开整个欧洲市场，而现在法国提出的是引进技术。
一个技术在我手中，一个技术交给别人。quot;刘主席总结道，总理则点了点头。
主席听完两人的分析总结，他想了想说道:“涉及到这些高科技的事要慎重，这个事情我们不要轻易做出决定，还是要听听方叶的意见。
“那我将他叫来上海。”总理说道。
主席则点了点头:“认真讨论完再做决定。
一日后，方叶风尘仆仆的赶到了上海，随即就被总理召了过去，会谈室里，方叶听完总理的讲述，他思考良久之后说道:“我有四个议建，供总理决策。
“你说。quot;总理微笑着抬手示意。
方叶说道:“第一个方案，双方投资合作，中国可以在法国投资建立一座30微米级技术水平的集成电路生产工厂;但是不包括高级电子元器件和核心生产技术/工艺、新材料、晶圆、设备等技术的转让;100万次每秒的全晶体管计算机技术可以转让，同时双方展开其它合作投资，比如电动工具、电子产品等工厂。”
“第二个方案，中方转让30微米级集成电路全套生产技术，但不包括先进核心设备、高级电子元器件、新材料、晶圆、设备等核心技术转让，计算机技术不变。价格不低于1亿美元。quot;“第三个方案，在第二方案基础上转让部分技术/设备同时增加57毫米全套晶圆生产技术工艺，计算机技术不变，价格不低于2.5亿美元。”
“第四个方案，也就是法国提出的方案，但半导体技术水平仅限15微米，光刻技术水平仅限1.5代光刻技术，计算机技术不变，设备/工艺技术可以卖，但核心技术不卖，价格不能低于?紉傛擰胎.5亿美元。
方叶说道:“法国若要谈第四方案，那么就需要付出对等代价。
陈外长问道:“你认为法国拿出什么代价合适?quot;方叶略作思考说道:“拿出克莱蒙梭级航空母舰全套生产技术、工艺来交换，如果法国答应我们就卖!quot;“这~!quot;陈外长愣了一下，他以为方叶会说开放市场，拿出法国先进技术来交换，万万没想到，方叶的思路与他完全不同，居然想到的是航空母舰。
陈外长说道:“这能行吗?法国人又不傻，何况这个交易的影响太大了。
“嗯。quot;方叶说道:“但这样做有两个好处，第一，我们没有拒绝与法方技术合作;第二，也是通过这种方式让法方自己拒绝。quot;“大概率戴高乐不会同意，这事太大了，克莱蒙梭级现下是欧洲主力航母，法国一共才造了两艘。
方叶莞尔一笑:“不同意就算了啊，若同意了，咱们不就有航母技术可以研究了吗?虽说现在我们造出来不现实，即便造出航母也养不起，但是从现在开始研究，十年之后再考虑航母立项，这样我们到八十年代就能有航母了，哪怕是轻型的。h“要知道，那时我国的经济发展水平肯定比历史上要高，到时全世界各地做生意，没有强大的海军怎么行，这事得提前规划，我们有二十年时间做出准备。
航母这玩意真不是容易搞的，特别像中国这样连驱逐舰制造技术都缺乏的国家，航母都没上过，里面啥结构，有哪些设备，每种设备怎么造完全不知道，如果一切从零开始，即便努力个二十年，造出来的航线最多二战水平惟其如此，还不如趁这个机会看能否从法国搞一套技术过来，虽说付出的代价也很大，可总比航母几十年搞不出来，最终还是花钱买国外的旧船回来研究，浪费了大量的时间要强，这世界交易就是要付出，你有他要的，他有你要的，双方就有了交易的条件。
总理沉思良久，说道:“可以试一试，即便谈不成，我们可以将部分技术卖给法国，这样也能换一些外汇。
方叶点头道:“这个可以有，具体能卖哪些，到时若是法方派人来谈判，我可以参加。
总理想了想问道:“那按法国人提出的方案，从我国引进所有技术，我们要开什么价?
“50亿美元，其中半导体集成电路全套技术40亿，集成电路计算机技术5亿;晶圆技术1亿美元;其它专利转让费用，而且一口价概不还价，概不赊账，爱要不要!quot;方叶斩钉截铁的说道。
总理摇了摇头:“太贵了，法国人根本不可能接受这样的条件。
方叶说道:“总理，过去这些年，我们仅在半导体技术这一项研究上，累计投入加起来也有25亿人民币了，差不多十亿美元，翻三倍卖给他们贵么，算是便宜他们了。
“不能让价?quot;总理问道。
“坚决不能!一个子儿都不能让!而且附加条件就是法国需要付出航母技术，允许他们用其它我们所需的技术设备等来抵债。quot;方叶说道:“这样的高新技术，你问除了中国现在穷成这样，急需改变落后面貌，还有谁会卖?你让他出五十亿美元，你看美国会不会卖给他们，做梦呢!quot;方叶说道:“美国在六十年代于半导体上的投入就达到了近百亿美元，其中仅在1963年，ibm一家公司投入就50亿美元，我们出50亿美刀就卖掉全部技术，让法国一步在这些技术上同中美平起平坐，这样的好事全天下恐怕也只此一次，以后不可能再有了，永远也不可能!”无奈啊，中国现在太穷了，国内工业虽说基础打了起来，可是落后的地方太多，而且将技术提升上去，那么就只能从国外引进，可是西方那些发达国家怎么可能轻易就将这些给中国，现在封锁可是没有解除的，而国内能够拿得出手的也就只有这些了，法国愿则愿，不愿拉倒!
总理问道:“卖掉之后对我国会产生哪些影响?quot;方叶说道:“短期两三年内，不会有太大的影响，但是之后，中美法三国就会展开技术竞争，很显然现在欧洲是主要市场，我国在这方面的收入肯定会被压缩，如果中国国内外市场做不起来，那对华为来了说，生死挑战就到了。
“这个影响太大，让我国在科技领域丧失了现有优势，这事做不得。quot;总理说道。
方叶想了想回道:“其实扶持法国还有一个原因，那就是让其成长起来同美国对着干，不让美国轻易的掌控欧洲市场，当然这其中的风险也很大，法国的半导体采用的是国有企业管理体制，最终他们的半导体产业也是这样被自己给玩死的。quot;国家主导不行?“陈益问道。
方叶摇头一笑:“不是国家主导不行，而是国家平时不能直接干预，只有在大的战略上出手，若是将科技企业让国有干部来管，很容易就走上死路，法国半导体就是这么玩没的，而我国未来虽说部分高科技企业也是国企，但是企业早已经过多轮改革，自身的发展平时国家并不插手，经营以市场为准，国家只做战略规划，除非该国企要走歧路，这时国家就要下手整治了。
总理听完方叶的讲述后说道:“这样，我们可以答应与法国进行一些合作，但是不转让全部技术，我国无数科研人员辛苦努力奋斗出来的一切，不能这样就卖给国外了，若法国坚持要全部引进，那我们再提出最后的这套说辞。”
方叶点头道:“这事国家做主，反正他们要是拿出第四套方案上的内容，那就得拿航母技术来换，除此之外不接受。
会谈结束，第二日总理便派人向富尔表达了中国的看法，即第二方案:可以向法国转让不高于30微米的集成电路全套生产技术，中间不含全套设备的生产技术和专利转让。
简单点说，就是卖生产线可以，但是不卖技术，以后设备升级、生产材料什么的都得从中国买，计算机技术也仅限晶体管技术，晶圆技术暂时不卖，报价为3亿美元。
同时同意双方展开一定程度技术、学术交流及投资合作，中国愿意在法国投资建立一批新型技术合资企业，当然这一切需要法国政府同意。
这些事，富尔并不能做主，不过他这一次中国之行已经收获满满了，因此再得到中国的答复之后，很快就起程回国向戴高乐汇报去了。